пятница, 28 сентября 2012
19:04

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Товарищи, я опять взываю к помощи просвещенной общественности. Кто разбирается во вражеской технике?
Дано:

@темы: аффтарское

URL
Комментарии
28.09.2012 в 19:17

Сантьяго
Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
А поискать в сети информацию? Там более достоверно найти можно, из архивов, которые понемногу обнародуют.
URL
28.09.2012 в 19:21

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Монтёр, Разумеется, в гугле меня не забанили, можно искать, принципиально ни у кого ничего не спрашивая. В сети, в архивах, где угодно. Но если у меня есть друзья, которые ориентируются в теме гораздо лучше меня, то почему я не могу попросить их помощи?
URL
28.09.2012 в 19:25

Сантьяго
Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
У-2_кукурузник, Да мне просто немного интересно, почему сразу к друзьям, а не свое время. Я лично сначала сам, потом к другу иду. Заодно бывает и другие вопросы назревают или же имеющийся проясняется до более маленькой формулировки.
URL
28.09.2012 в 19:28

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Монтёр, Потому что сама я уже подняла достаточно материала. Такой ответ устроит? И вообще, не понимаю, зачем брать на себя роль Капитана Очевидности. Я просила консультации у тех, кто может ее дать. А не совета, что мне следует делать вообще.
URL
28.09.2012 в 19:29

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
ну у немцев в течение войны не так уж сильно менялся состав моделей в авиации так что на курской летало в общем то же что и обычно
наиболее распространенные типы -
мессершмитт 109 - легкий истребитель
фоккевульф 190 - тяжелый истребитель
юнкерс 87 - пикировщик
хейнкель 111 и юнкерс 88 - горизонтальные бомбардировщики среднего радиуса.
это массовые модели.
ну и изредка попадалась всякая экзотика но ее настолько мало что можно не заморачиваться

организационно это все входило в состав 4го и 6го люфтфлота. насчет более мелких подразделений навскидку не помню

да и еще был физилер шторх - маленький посыльно-разведывательный самолетик, приписывался к пехотным дивизиям
URL
28.09.2012 в 19:31

Сантьяго
Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
У-2_кукурузник, Я не наезжаю это раз, а во вторых я пояснил тебе свою позицию и в третьих я не телепат.
Angerran, организационно это все входило в состав 4го и 6го люфтфлота.
А не люфтваффе?
URL
28.09.2012 в 19:34

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Angerran, Это понятно. Основные типы самолетов я знаю. Мне бы покопать, какое подразделение конкретно там тусовалось и какая модификация того же мессера была в то время. Bf-109F? Или я уже совсем чайник. Я не настолько хорошо ориентируюсь в немецких мемуарах, а нужно просто знать, что там конкретно летало и как работало. Тогда можно будет и в мемуары лезть за подробностями тактики и манеры ведения боя.
Например, насколько я знаю, немцы предпочитали не бомбить с непосредственным прикрытием. У них вылетала группа расчистки, которая просто сбивала все, что ей попадется, а следом уже вылетали бомберы. Вот насколько эта схема работала летом 1943-го? Потому что по нашим мемуарам смотреть, летали и так, и так. Где с прикрытием, где без него.
URL
28.09.2012 в 19:35

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Монтёр, Мне не позиция нужна, а информация. Не знаешь - не флуди, а то забаню и распрощаемся.
URL
28.09.2012 в 19:37

Сантьяго
Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
У-2_кукурузник, Да я и сам уйду. Если в голове бешенство, не стоит на других срываться.
URL
28.09.2012 в 19:41

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Монтёр, Минздрав предупреждал.
URL
28.09.2012 в 19:42

W. B.
закомплексована тварюка | Hasebe-addict
JG52, JG54 - Bf-109F.
Некоторые группы JG54 летали на FW-190, кажется, вторая и третья, точно не помню.
Если скажете, что вам конкретно нужно - истребительная авиация или бомберы - тогда отвечу развернуто. А так это слишком общий и обширный вопрос.
URL
28.09.2012 в 19:48

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
уу тогда тебе уже нехилый уровень детализации нужен)
посмотри вот это
militera.lib.ru/h/hazanov_gorbach/index.html
URL
28.09.2012 в 19:49

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Вальтер фон Бисмарк, То и другое. Конкретнее - как решался вопрос взаимодействия бомбардировочной и истребительной авиации. Ходили их бомберы с прикрытием или нет? Манеру немецких истребителей вести бой можно и у наших посмотреть в мемуарах. Меня интересует работа бомберов всех типов - раз. Организация прикрытия своего аэродрома у немцев - два. И то самое взаимодействие с истребителями. Вопрос с прикрытием остается открытым. И кстати, ходила ли "рама" в компании мессеров или все-таки одна? Если ее атаковали вблизи линии фронта, они там рядом или она подмогу по рации вызовет?

Значит, все-таки 109F, ну, буду искать его ТТХ.
URL
28.09.2012 в 19:54

W. B.
закомплексована тварюка | Hasebe-addict
У-2_кукурузник,
Хорошо, думаю, за пару дней я напишу развернутый ответ.
URL
28.09.2012 в 19:57

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Angerran, Спасибо! По этой теме я пока только Якименко находила. Почитаю.
Вальтер фон Бисмарк, Заранее большое спасибо. Буду ждать.
URL
28.09.2012 в 20:00

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
насчет рамы - у нее радиус сильно больше радиуса мессеров. так что непосредственно при корректировке над линией фронта они ее конечно прикрывали а при дальных разведывательных полетах тут уже в одиночестве.
URL
28.09.2012 в 20:08

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
а в целом насчет прикрытия думаю что было и так и так действовали по обстановке. то что ты говоришь про группы зачистки - это они могли себе позволить так действовать в начальный период войны когда качественное превосходство их истребителей было настолько абсолютным что позволяло полностью вынести всю авиацию противника ..но к 43 у них это уже не настолько хорошо уже получалось так что постепенно начали переходить к обычному прикрытию...
URL
28.09.2012 в 20:27

У-2_кукурузник
Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Angerran, На счет прикрытия, похоже что да. Надо будет поподробнее посмотреть в наших мемуарах описание боев с бомбардировщиками, в особенности над своей территорией.
URL
28.09.2012 в 22:53

Неназванный
"Удивительно, сколько всего случается, если вести дневник каждый день; а если пропустишь месяц, кажется, не было ничего, о чем стоит писать." О. Дуглас
У-2_кукурузник, Прикрытие бомберов у немцев всегда было - читаем опять-таки воспоминания наших летчиков. Эшелонированное прикрытие: часть самолетов сверху висит, часть рядом с бомберами, бывало, что еще часть как раз "зачищает" пространство впереди.

Вальтер фон Бисмарк, JG52, JG54 - Bf-109F. А разве не G-4? "Эфок" к тому времени уже не оставалось в строю, а те немногие F-4, что еще были - модернизированы до уровня G-2. Но так я не вспомню точно...
URL